辩论：个人命运由社会掌握，求问对方的问题。

乱世出英雄，你可以从古说到今。例如：水浒，三国之类的。你可以考虑看看。

人越来越现实，会因为社会因素( 金钱，地位，权势等因素）而改变自己。我们常说的不都是让自己适应社会吗？没有谁说过要改变社会，让社会适应自己吧？不是有这么段话么：接受不能接受的，适应不能适应的，改变不能改变的。这不都是说个人要去适应社会的么。既然社会是不能改变的，当然就只有人在不停的改变去适应它，不是变相说明了人的命运决定于社会么

你的意思是不是说他们会把个人努力说成内因，把社会条件说成外因，内因起决定性作用，外因通过内因起作用？

这好象是马哲的一个哲学原理吧，具体怎么从内部突破我还没想过（我还没学过马哲呢？呵呵），不过好象这样套用有问题，你最好自己去查一查这个原理。你想，如果真像对方这样套用，那不是可以推出“没有做不到，只有想不到”的结论吗？既然主观努力（也就是他们所说的内因）这么厉害，那还要客观规律干嘛？其实，万事万物都有其自身的规律，人也不例外，就好象一只鱼在怎么努力都不可能发明汽车一样，人的主观努力也是不能突破其自身的规律的。人的自然属性决定了其受自然规律的制约，而人的社会属性又决定了其受社会规律的制约。

不是也有一句话吗？叫做“客观物质决定主观意识，主观意识是客观物质在大脑中的反映”，也就是说，人的主观意识受客观事物，客观规律的制约。那么人的主观努力自然也会受到当时社会的制约，毛泽东不是也说吗？一切要从实际出发。

退一步讲，一个人的命运或许会通过自身的努力而改变，那么一群人呢？一个阶级呢？是什么决定了工人阶级受剥削的命运，是资本主义社会的社会性质嘛。陈胜吴广改变了自己的命运，但他们能改变当时农民的命运吗？

对方或许会这样提，说中国的工人不是通过集体斗争而改变了自己的命运，翻身做了主人；现代妇女不也通过努力而赢得了自己的权利吗？真的是这样吗？请注意，社会主义代替资本主义，是社会的一种进步，是社会性质发生了变化，才使工人的命运发生了改变。为什么只有社会主义，人民才能当家做主，那正是社会决定人的命运啊。

奴隶怎么样来改变自身的命运呢？那当然是推翻奴隶社会。那么怎么推翻努力社会呢？是人的主观努力？有！但更重要的是社会发展的规律，是生产关系不能适应生产力的发展才是旧的制度被推翻。（好象有点诡辩耶，呵呵。）

想想，为什么中国共产党能给中国带来社会主义，改变人民大众的命运，而陈胜吴广不能，刘邦项羽不能，唐宗宋主不能，成吉思汗不能？是他们的才华抱负比不上中国共产党的领导人吗？当然不是，而是当时的社会不够进步，不可能让他们达到这种高度。当时的农民也就只能承受封建社会农民的命运了。

阿基米得够聪明吧，但他能理解相对论，量子理论吗？当然不能。为什么？受其时代的制约嘛。（又把社会和时代代换了，呵呵）

所以说个人努力在小范围内改变自己的命运，就好象两个受剥削的工人，一个努力，拿到较多的工资，一个不努力，拿到较少的工资，但他们都无法改变工人被剥削的命运。而社会则在更高的层面上决定着人的命运。

http://www.zmkc.com/bbs/read.php?tid=33726

1.以前有句话，叫 学好数理化，走遍天下都不怕。 不后来说了 不如有个好哦、老爸 他的意思是说 个人命运并不是由个人来定的
2.腾王阁序 有云 冯唐易老，李广难封 就是最好的 例子
3.诸葛亮一世英明，也难成 统汉的 志向
4.就是老圣人孔子也难圆作官的愿望
5.自古忠良是下场惨 也是很好的证明
还有很多可以证明的

世界上只有一种方法,可以促使人去做任何事.你仔细地琢磨过这个方法吗?是的,只有一种方法,那就是使别人心甘情愿做那件事.
交出一份沉甸甸的信任,也会得到沉甸甸的回报.有时候,如果转变一下自己的假设系统,会得到意想不到的收获.
人与人之间不易相处,只为不肯设身处地的为对方想一想.
每天多做一点,初衷也许并非为了获得报酬,但往往获得的更多.
凡真心助人者,最后没有不帮到自己的.
幸运作为一种生存方式,并不在于急切地期待拥有,而在于从容地不惧失去.
角色互换一下,世界会清静得多.如果一个人一直为他人的利益服务,甚至这种善行已经成了他的一种下意识的习惯,那么宇宙中所有的力量都会汇集到他的身后,成就他的事业.

你相信命运吗？
什么是命运？
个人离不开社会，所谓命运是不是个人在社会的价值表现？